Bee En tiedä. Kukaan ei tiedä. Uskoin pitkään, että aina on olemassa totuus. Mutta ennen totuutta on näkökulma ja niitä ei koskaan ole vain yhtä. Eli totuus on mahdottomuus ja sen kanssa on elettävä. Muiden elävien kanssa — järjen varassa.

Kuka vastaa epäonnistuneesta politiikasta?

Politiikassa ei kai voi muuten epäonnistua kuin, että seuraavissa vaaleissa äänimäärät vähenevät ja jää hallituspaikka saamatta. Muuta vastuuta ei taida olla. Epäonnistuneen politiikan todelliset kokemukset ja kärsimykset maksavat ne, joille ne sattuvat kohdalle. Tilastoista niitä kokemuksia ja kärsimystä sitten tarkkaillaan numeroina — eikä tunnu missään.

Onko mahdollista, että meneillään oleva turvapaikka/pakolais/maahanmuuttajapolitiikka osoittautuu epäonnistuneeksi? Kuka siitä vastaa? Ja miten? Ei kukaan, eikä mitenkään.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

5Suosittele

5 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (54 kommenttia)

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Tarkoitatko kansainvälisiä sopimuksia vai niiden puuttuminen vai mitä?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Nyt en taida ymmärtää kysymystäsi. Tarkoitatko, että suomalainen politiikka on pelkkiä kansainvälisiä sopimuksia, jotka vain pannaan täällä toimeksi?

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Vastuun joutuu kantamaan kaikkeinköyhimmät kansalaisemme kuten aina ennenkin.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Kysyin mikä mielestäsi mahdollisesti on epäonnistunut turvapaikka ja pakolaispolitiikassa.
Kysymyksen muotoilussa minulla oli mielessä Dublinin sopimus jonka perusteella vastuu Välimeren poikki kuljetetuista pakolaisista on jätetty Kreikan ja Italian kontoille. Sopimus joka ei voida soveltaa näin suurille ihmismäärille.
EU-päättäjät eivät edes tässä kriisitilanteessa ole kyenneet sopimaan yhteisestä vastuunjaosta ja käytettävistä keinoista.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Ok. Henkilökohtaisesti näen nyt meneillään olevassa politiikassa isoja riskejä. Mutta kyse oli nyt tässä blogissa siitä, että jos hetken päästä huomataan, että tehtiin peruuttamattomia virheitä, niin kuka niistä vastaa? Mielestäni ei kukaan, eli politiikassa ei ole vastuunkantoa.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Virheitä on tehty, eihän siitä kukaan vastaa mutta seuraukset nähdään ja rikolliset repivät siitä rahaa.
Vastuuta olisi pitänyt ottaa aikaisemmin.
Politiikka on edustuksellista vastuuttomuutta.

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa

Ilmeisesti ymmärrät että useammistakin nykyisistä kiistakysymyksistä, jotka jakavat suomalaisia arvoliberaaleihin ja ns.arvokonservatiiveihin, voi olla ja on kohtalokkaat kansalliset ja ylikansalliset seuraukset.

Tämä pätee tietysti jossakin mielessä myös siihen mitä ehkä paremminkin ajat takaa, että monilla tulee toimeentulon kanssa todella tiukkaa? Vai?

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #7

Monilla on toimeentulo ollut tiukassa vuoskymmenet jo.
Itse olen aika vapaamielinen monessa suhteessa, mutta enemmän pysyvyttä kaipaisin yhä nopeutuvamman muutosmylleryksen sijaan.

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa Vastaus kommenttiin #10

"Sama vika Rahikaisella," 90-puolivälistä asti.
Olin itse myös ns. arvoliberaali ja vielä vihertävä sellainen,
kunnes "taulu tipahti seinältä." Mutta ei ihan eilissä päivin.

Kuules, ihan edellisin keskusteluihin liittyen,
tänään julkaistiin haastattelu, josta pääsee jutun juurille oikein todella, vaikka jos vähänkin vaan kuulet. Kelaa kohtaan 10.48
lahi.radio@kara.inet.fi

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #19

Minä en kuulu mihinkään puljuun.

Esa Niemi

Margareta, Välimeren poikki ei tule pakolaisaseman saaneita henkilöitä. Tarjotusta turvapaikasta kieltäytyneiden turvapaikanhakijoiden motiivi on muu kuin turvapaikka.

EU:n tulisi palauttaa nämä takaisin lähtömaihin ja turvapaikasta kieltäytyneet turvapaikanhakijat YK:n pakolaisleireille.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Tuota olet hokenut kuin mikäkin papukaija vaikka miten monta kertaa joten voisit laittaa jotain lähdettäkin millä ehdoilla turvapaikanhakijaa voi palauttaa pakolaisleirille.
Luulisin että varsin monella vaarallisen matkan aiheena häämöttää mahdollisuus työhön turvallisissa oloissa.

Esa Niemi Vastaus kommenttiin #40

Ulkomaalaislain 103 §, 99 §, 99a §, 87 §.

Hakemuksen tutkimatta jättäminen ilmeisen perusteettomana, palauttaminen turvalliseen maahan, palauttaminen turvalliseen kolmanteen maahan, jossa toimii uskottava suojelu esim. kansainvälisen järjestön toimesta.

Suomessa ei ole töitä, Suomessa on pula työpaikoista ellet tarkoita heidän tulevan puhelinmyyjiksi.

Suomessa on reilu miljoona osa- tai kokopäivätyötöntä.

Maailman epäonnistuneimmista yhteisöistä tulleiden ihmisten työllisyysaste on n. 20-30%.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #46

Mihin kolmanteen maahan palauttaisit esim. iranilaisen pakolaisen?
Todellisuus ei useinkaan vastaa toiveita.

Esa Niemi Vastaus kommenttiin #47

Pakolainen on siis perustellun vainon tai uhan alaisuudessa elävä ihminen. Iranilaisen pakolaisen sijoittaisin sinne minne YK näkee parhaaksi. Iranilaisen turvapaikanhakijan turvapaikkahakemuksen käsittelisin koska Iranista tulee harvoin turvapaikanhakijoita ja jokainen tapaus uniikki. Mikäli hakija tulee toisesta EU-maasta, niin turvapaikanhakijan voi palauttaa takaisin siihen EU-maahan, josta tulee.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #48

Minne YK suosittelee sijoittamaan sumeen tulleita pakolaisia?
Dublinin sopimus ei toimi tässä tilanteessa.

Esa Niemi Vastaus kommenttiin #49

Suomeen tulee pakolaisia lähinnä kiintiöpakolaisina. He tulevat kiintiöapakolaisjärjestelmän puitteissa.

Dublin menettely toimii jos sen halutaan toimivan.

Dublin menettelyn lisäksi ulkomaalaislaki sallii palauttamisen turvalliseen maahan tai turvalliseen kolmanteen maahan.

T Piepponen

Meinasin ensin vastata tyypilliseen superkyyniseen tapaani samoin: EI kukaan.

Mutta sitten minulle valkeni kuin salama synkkänä yönä sänkyyn iskien vielä kyynisempi näkemys - ultrakyyninen.

Me kaikki vastaamme valehtelijoiden epäonnistuneesta politiikasta.

- pelon lisääntymisellä
- jaottelun/lokeroinnin lisääntymisellä
- kieltojen/sääntöjen/jne. lisääntymisen kautta
- hyytyessämme edellisten johdosta toimintakyvyttömiksi
- asuinkustannusten kohoamisen kautta, kaiken kallistumisen kautta.
- velkaantumisen kautta, velkaorjuuden kautta
- epätoivon lisääntymisellä
- aggression kasvamisen kautta
ja vähän muuta päälle

Jälkeemme tulevat kiroavat meidät vielä.

Voisiko joku paljon viisaampi kertoa ainakin jos olen väärässä, että oppisin palautumaan ultrakyynikosta edes superkyynikoksi.

Vai voiko olla, että tämä onkin realismia? Olisin erittäin iloinen jos olisin väärässä.

Ps. Eilen kun kerroin näkemykseni laupiudesta, niin kävi jänniä. Puoli vuotta vanha kone asensi äkisti jotain jännää ja hajotti kovalevyn. Sinne jäi mahdollisesti verotuloja tuottavat kuvat perkele ineen. Suomi nousuun myös huonoilla uusilla koneilla siis. (Alun epäilys on sitten vitsi - ei ne oikeasti riko vittumaisten ihmisten koneita.)

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Siskoni sanoi aikoinaan, että jos olisimme molemmat taidemaalareita, niin hänen taulujensa edessä ihmiset itkisivät ja minun oksentaisivat. Tuo on tullut viime aikoina mieleeni.

Itse olen mielelläni realisti, vaikkapa sitten inhorealisti, onko se sitten mainitsemaasi ultraa vai superia.

Itselläni muuten vaihdettiin kovalevy puolentoistavuoden jälkeen. Surisi ja lakkasi toimimasta. Kaikenlasitahan sitä käy mielessä :)

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Sama juttu minunkin läppärissä, onneksi takuu oli vielä voimassa.

T Piepponen

En usko, että kaikki välttämättä oksentaisivat. Herkimmät ehkä.

Hyvä taide vähän vithuttaakin jotakin.

Ja "mimitys" on parasta kuultavaa kun möläyttää realismit kehiin: "Mi mi mimi mimimimi mi mi mitä sinä juuri sanoit, sika!"

Me maksamme huonon politiikan. Sen tekijät saavat palkintoja. Kansan tolvanat suvaitsevat sitä loputtomasti.

# Blåfield (Sinipelto?) Eli ne myyvät meille kakkaa uutena? Miksi? En halua ostaa kakkaa.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Onko sitten olemassa realistista vaihtoehtoa nykyiselle kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia noudattavalle maahanmuuttopolitiikallemme, joka velvoittaa Suomea turvaamaan turvapaikahakijoille ja pakolaisille perustuslailliset perusoikeudet?

Rajat kiinni ja maahamme soluttautuneet pakolaiset vankilaan desantteina, esimerkiksi?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Mielestäni asia ei ole kenenkään hallinnassa. Politiikkaa tehdään tässä ja nyt, ilman että otetaan huomioon, miten kansalaiset pitkällä aikavälillä reagoivat tilanteeseen. Jos yhtään tunnen suomalaisia, niin siitä reaktiosta syntyy kriisi.

Tietysti takana voi olla jotakin isompaa.. tavallinen ihminen ei tiedä eikä hänelle kerrota.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Laajamittainen pakolaisuus sinänsä osoittaa, ettei tilanne ole hallinnassa - Suomessa nopeasti kasvanut turvapaikkaa hakevien joukko on toki yllättänyt meidät kaikki kansainvälisiä kontakteja omaavia poliitikkoja myöten, mutta sen ei mielestäni tarvitse oikeuttaa minkäänlaisia radikaaleja toimenpiteitä tai populistista tilanteen hyödyntämisiä luomalla uhkakuvia poliittisen kannatuksen tavoittelemiseksi.

T Piepponen

Määrittele realismi? Onko realismia ummistaa silmät ja tukkia suut siltä, että esim. piäministerin ja vaimonsa iloinen itsekättely ei todellakaan poista - vaan lisää - ongelmaa?

Miksi syytä ei haluta koskaan poistaa nykyisin? Miksi kaikkeen tarjotaan vain huonoa lääkkettä - käärmesalvaa?

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Pakolaisuuden syiden poistamisessa Suomen hallituksen keinot ovat rajalliset ja vaikutusarvoltaan promillen tuhannesosan luokkaa - pääministerin päätös luovuttaa asuntonsa turvapaikanhakijoiden majoitustiloiksi on mielestäni mainio ja esimerkillinen ratkaisu, joka ei sinänsä kuitenkaan ole mikään käänteentekevä ratkaisu (pakolaisuuteen).

En minä edelleenkään koe realistiseksi vaihtoehdoksi Suomen irrottautumista kansainvälisistä sopimuksista ja eristäytymistä rajat sulkemalla ...

T Piepponen Vastaus kommenttiin #18

Mainiota?

Kannatan sinunkin mielipiteenvapauttasi, mutten ole samaa mieltä alkuunkaan.

OBEY.

Mutta niinhän työ tottelettekin.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #25

Myös paavi Franciscus kehottaa (tosin vain uskonnollisia yhdyskuntia) majoittamaan yhden pakolaisperheen - itse ajattelin kantaa tässä suhteessa "korteni kekoon" ja majoittaa jonkun paperittoman henkilön kotiini ihan vain vastalauseena yleiskyynisyyttä ilmentävälle "rajamäkeläiselle" nurkkakuntaisuudelle ...

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa Vastaus kommenttiin #28

Kyllä itse kuulin, että Paavi kehotti jokaista kristittyä perhettä.

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa Vastaus kommenttiin #39

Yle käänsi uutisissaan:perhettä koskevaksi.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #30

Ei sentään majoittamaan vaan auttamaan mahdollisuuksien mukaan.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield

Asekauppa on maailman rahakkainta bisnestä ihmiskaupan ohella. Raha se on joka rällästää.

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa Vastaus kommenttiin #29
Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #29

Aseteollisuus on eräs merkittävä sotia ja aseellisia konflikteja ylläpitävistä tekijöistä ja siten voisi helpostikin ounastella, että aseistariisunta ja aseistakieltäytyminen (sotiin varautuminen erityisesti nationalistisessa paatoksessa) vähentäisivät merkittävästi aseteollisuuden vaikutusta.

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

On. Tehdään asiat kuten Virossa niin tulijoiden virta loppuu hyvin nopeasti. Vai onko Viro jokin ihmisoikeuksien polkumaa?

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Virossa taidettiin äskettäin tosiaankin yrittää polttaa maan ainoa turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus, joten siinä suhteessa ihmisoikeussopimuksellinen tila siellä on vielä haasteellinen...

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Pakolaiset eivät halua viroon koska se on lähellä venäjää, he haluavat suomeen koska täällä on rauhallisempaa, täällä on turvallisempaa ja koska täällä on töitä.

Mika Rajala Vastaus kommenttiin #21

Melko onnistunut kommentti, vain yksi asia meni nappiin: Viro on lähellä Venäjää.

Vaan muistuuko mieleen Suomen sijainti suhteessa Venäjään. Vinkki: mikä on Suomen itäinen rajanaapuri.

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen Vastaus kommenttiin #26

Eiväthän kaikki Suomalaisetkaan osaa sijoittaa omia kaupunkejaankaan oikein. Todennäköisesti pakolaiset näkevät balttian entisenä naeuvostoliiton alueena ja kokevat suomen olevan enemmän keskempänä eurooppaa. Pitää näiltä vielä kysyä osuuko arvaukseni oikeaan, ainakin yläasteella eräs entinen maahanmuuttotaustainen tuttavani kertoi hämmästyneensä euroopan kartasta kun suomi olikin pohjoisessa ihan venäjän vieressä.

Mika Rajala Vastaus kommenttiin #36

Aivan, tuossa osut kyllä varmaan oikeaan, että historia ex-neuvostotasavaltana saattaa vaikuttaa. Sitä vastoin Viron ja Suomen rauhallisuudessa en kyllä näe minkäänlaista eroa. Yhtä rauhallisia ovat.

Käyttäjän MargaretaBlafield kuva
Margareta Blåfield Vastaus kommenttiin #21

Eikö pakolaiset pidä Natoa turvatakuuna?

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen Vastaus kommenttiin #32

Ylen haastattelema pakolaiskonsultti kertoi monen turvapaikanhakijan olevan siinä käsityksessä että suomessa on pulaa työntekijöistä ja siksi täällä olisi tarjolla paljon paljon töitä ikääntövän väestön takia. Nyt pakolaiskeskuksiin sijoitetut tulijat ovat ihmeissään kun eivät saa tehdä töitä.

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes

Antikainen, mitkä ovatkaan turvapaikanhakijan perustuslailliset oikeudet ?

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Tässähän nämä :

https://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet

Esimerkiksi oikeus terveyteen on taattava paitsi turvapaikanhakijoille niin myös henkilöille, joilla ei ole asianmukaista oleskeluoikeutta valtion rajojen sisäpuolella ...

Käyttäjän vilenin kuva
Aimo Remes Vastaus kommenttiin #51

Antikainen, ei vikipedia ole meidän perustuslakimme.

Käyttäjän MaxStenbck kuva
Max Stenbäck

Politiikassa onnistuminen tarkoittaa että onnistuu toteuttamaan tavoitteitaan. Onnistumisesta saatetaan sitten palkita, mutta usein rangaista seuraavissa vaaleissa. Epäonnistumisesta, eli oppositioon ajautumisesta, sairasta kyllä usein palkitaan. Järjestelmässä on valuvika joka johtaa siihen että oppositio parantaa asemiaan, kun muutama hallituksen aiempi kannattaja pettyy, hallituksen tehdessä onnistunutta politiikkaa.

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Ne maksaa joilla on elintasoa ja hyvinvointia kuten suomen kanta- ja kotoutettu väestö, mutta eniten se kirpaisee niitä jotka käyttävät sairaaloita, kouluja, lukioita, ammatiopistoja, kirjastoja, rautatietä, ja eniten se kirpaisee niitä jotka maksavat veroa ja ostavat ruokaa.

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa

Taitaakin mennä maahanmuutto politiikan puolelle.
Nyt taisi tulla
asiaan aikamoinen käänne kun Merckell ja Hollande pistävät pystyyn järeämpää rakennelmaa, se tarkoittaa aika isoja asioita, voi tarkoittaa Suomen sisäpoliitiikassakin. Katotaas!

Kirsi Rosengrén

Kansalaiset kantaa vastuun epäonnistuneesta politiikasta. Ei ole työpaikkoja, hyvinvoinnin murentumisella, turvattomuuden/levottomuuden lisääntymisellä ja yleisellä elinmahdollisuuken heikentymisellä.

Tämä tie vie vain yhteen pisteeseen ja se ei ole kaunis piste.

Käyttäjän yorka kuva
Atte Rätt

Epäonnistuneeseen maahanmuuttopolitiikkaan pätee samat säännöt kuin vaikkapa epäonnistuneisiin pankkeihinkin. Kansalaiset maksaa, ja päättäjät pääsevät pälkähästä. Poliitikot tosin ovat siitä helppoja vapauttaa syytöksistä, että itsepä kansa on päättäjänsä äänestänyt, joten turha valittaa jälkikäteen. Juuri tämä on se (parlamentaarisen) demokratian huono puoli.

Käyttäjän AriKuivanen kuva
Ari Kuivanen

Euron käyttöönotto romahdutti Suomen talouden minkä vuoksi hyvinvointiyhteiskunta on pikkuhiljaa alasajossa.Ilman kansanäänestystä kyseisen asian junailleet"vähemmänviisaat" jatkavat politiikan huipulla kunniallisina vailla mitään vastuuta tästä emämokasta.Tässä "mamukeississä" taitaa käydä samoin.Ja kansa kärsii ja maksaa kiltisti viulut!

Käyttäjän PiviKopsa kuva
Päivi Kopsa

Saattaa lisääntyä paine Väyrysen kansalaisaloitetta vahvemmallekkin "vireelle."

Jokos olet äänestänyt muuten sen puolesta että Suomen lapsi saisi pitää
o m a n isän ja äidin, jatkossakin!
www.aitoavioliitto.fi/kansalaisaloite

Lehdistö pitää asialle rauta-esirippua, siksi ihmiseltä toiselle näin!

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset