Bee En tiedä. Kukaan ei tiedä. Uskoin pitkään, että aina on olemassa totuus. Mutta ennen totuutta on näkökulma ja niitä ei koskaan ole vain yhtä. Eli totuus on mahdottomuus ja sen kanssa on elettävä. Muiden elävien kanssa — järjen varassa.

Veropäivä: Pitkäaikaistyöttömän tienestit

Pitkäaikaistyöttömän 58-vuotiaan Birgitta Valosen tulot vuodelta 2017 olivat 8425,68 euroa. Veroja hän maksoi 1305,96 euroa. Tulot muodostuivat työmarkkinatuesta.

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

9Suosittele

9 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (87 kommenttia)

Pekka Iiskonmaki

Miten voi maksaa veroja, jos saa tulonsa muiden veroista?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Tarkkaan ottaen siinä saattaa olla muutakin kuin veroja.

Ja vastaus on, että sillä saadaan luoduksi työpaikkoja sekä luotua illuusio, että työtön on osa veroja maksavaa yhteisöä. Kai.

Käyttäjän IrmaAsikainen kuva
Irma Asikainen

eikö tämä ole täysin hömöläisten hommiin verratavaa, taskusta toiseen siitämistä. Maksetaan yhteikunnan varoista työttömyyskorvausta ja verotetaan sitten sitä takaisin.
No, saahan siitäkin tietty joku virkamies-, tai -naisparka suojatyöpaikan, mikä sekin maksetaan verovaroista. Meillä tätä ylisuureksi paisunutta virkamisekuntaa ylläidetään yhteikunnan suojeluksessa, eikä kukaan tajua puuttua sen tyhjäkäyntiin. Sijoitettaisi ne edes sellaisiin tehtäviin, missä niitä oikeasti tarvittaisi.

Käyttäjän johannasirenkaplas kuva
Johanna Sirén-Kaplas

Kaikki valtion tai kunnan palveluksessa olevat saavat myös tulonsa verorahoista - ja maksavat veroja. Kovasti hyrräävät eurot ympyrää.

http://velkakello.fi/

Käyttäjän markolilja kuva
Marko Lilja

Ei nyt ihan noin kuitenkaan. Onhan Valtio merkittävä omistaja edelleen (valitettavasti putkipaavo möi urakalla omistuksia alihintaan) eli myös osingoista tulee tuloja ja valtion virkamiehet istuvat näiden omistuksien päällä.

Samoin valtion ja kuntien yhtiöillä kuten vesilaitos on omat tulonsa. Ei mulle ainakaan tule vesi ilmaiseksi.

Käyttäjän pii3719 kuva
Pertti Ikonen

@1
"Miten voi maksaa veroja, jos saa tulonsa muiden veroista?"

Samalla voisi ihmetellä, että miksi virkamiesten palkat eivät ole verottomia.

Pekka Iiskonmaki

#70
Ennen Suomessa sotilaiden palkat olivat verottomia. Virkamiehistä en tiedä.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen

Kyse on tilapäisestä sosiaalietuudesta, ihan toinen juttu kuin virkamiesten tai -naisten palkat.
Työtönkin on monesti maksanut veroja töissäollessaan jo vuosikymmeniä, mikä usein unohdetaan,
varsinkin, kun on kyse varttuneemmasta työttömästä, itse kysyin työttömänä ollessani, miksi saan niin
vähän tukea, kun sitä eniten tarvitsen, vaikka olen maksanut vuosikymmeniä toisten lapsilisiin, kotihoidontukiin
yms. veorahojani lapsettomana? Näitähän voi pyöritellä ihan miten vaan, mutta elämme kaiketi demokratiassa?

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen

Kulutusveroihin upposi varmaan toinen mokoma.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

No eivät rahat säästöön ole menneet :)
Kulutusverojahan maksavat tietysti kaikki. Itselläni puolet tuloista menee ruokaan, jonka vero on 13 % ja tekee vuodessa n. 463 euroa. Lopuille menoille vero on sitten 24 % eli n. 854 euroa. Eli suurin piirtein sama vero menee pidätyksenä ja alvina niin kuin kirjoitit.

Pekka Iiskonmaki

#5
Ryhdy Birgitta yrittäjäksi ja työllistä samalla muutama työtön.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #9

Valitettavasti se ei sovi luonteelleni ja sitä myöten terveydelleni. Olisin toki jo tehnyt sen, jos se olisi ratkaisu.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon

Jos saat nettona käteen 7119,72e ja siitä menee puolet ruokaan, niin 13% tuosta puolikkaata on 409,54€ eikä 463e. Lopusta puolikkaasta 24% ALV on 689e. Maksat siis erilaisina kulutusveroina takaisin 1098,54e + ennakonpidätys (1305.96) eli yhteensä 2404,5 euroa. Koko 8425.68 euron potista meni siis rapiat 28.5% verotukseen, ottaen huomioon kulutusverot.

Tuo luku on suhteellisen matala. Itse maksan käytännössä yli tuplasti tuon verran prosenttilukujen valossa. Prosentti nousee sitä korkeammaksi mitä enemmän ansaitset sekä kulutat - vaikka jättäisi rahaa säästöön. Eurollisesti en viitsi summia avata, mutta toki jokainen voi sitä laskeskella.

Yksinkertaista prosenttilaskua. Jos tuote maksaa 124 euroa (100 + ALV24), ei ALVin osuutta lasketa 124x0,24 (tulos olisi 29,76e) vaan 124 - 124/1.24.

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen Vastaus kommenttiin #44

Keskimäärin kulutuksesta 20% menee veroihin joka tapauksessa. Alvin lisäksi on sähköveroa jne. Lukemansa pitänee paikkansa laskuvirheestä huolimatta.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #48

Bruttotuloista meni 28.5% veroihin eri muodoissaan oletuksena, että kaikki nettovarat menevät 13/24 alv kannalla. Ainoa mikä kulutuksen osalta nostaisi kokonaisvero-%, olisi lähinnä akselilla polttoaine/tupakka/alkoholi isoissa määrin. Muuten jää varmasti alle 30%.

Toki voitaisiin saivarrella ja sanoa, että ruoassa on paljon polttoaineveroa kun rekalla ruokaa roudataan pitkin Suomea ja verotusta on pitkin ketjua, joka osittain voi siirtyä hintoihin.

Mutta pääpointti on se, että sekä prosentuaalisesti ja myös euromääräisesti enemmän ansaitsevat maksavat työnverotuksen ja kulutusverojen kautta jopa 60% veroina bruttotuloistaan tai ylikin. Tässä siis huomioitu työn verotus sekä sitten kulutuksen kautta maksettu muu verotus kuten alv.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #58

Joo, niin maksavat ja hänkin on ollut joskus töissä maksamassa 60% muiden vuoksi!

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #44

Kiitos oikaisusta ja muistin virkistämisestä. Aika nolo virhe :(

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Tuo on ihan uskomatonta että tuista lähtee verot! Ei mitään järkeä! Sit soskun jos sieltä saat vuokraan rahaa toimeentulotuella, heidän pitää laskea joulukuussa/tammikuussa sinun veronpalautukset ja vähentää se tuesta, koska veronpalautukset ovat tuloja... Kivasti työllistää ihmisiä turhaan ja aiheuttaa ongelmia jokaiselle!

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Arkijärjellä ajateltuna se on juuri niin kuin sanot. Mutta poliitikkojärki on jotain erilaista, jota ei sillä arkijärjellä pysty ymmärtämään.

Käyttäjän johannasirenkaplas kuva
Johanna Sirén-Kaplas

Nyt Birgitta ehdokkaaksi vaaleihin. Tulisi kokemusasiantuntijuutta pöytään eikä suotta. Laita harkintaan.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #11

Ainahan sitä voi harkita, mutta taidan olla liian herkkä 'etulinjaan' edes ehdokkaaksi.

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio

No pitäisikö työssä käyvien vero prosenttii nostaa jotta työttömyys etuus tulosi nousisivat ?

Mitä haluat ?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Mielestäni kerroin vielä työvoimaresurssiin laskettavan 58-vuotiaan pitkäaikaistyöttömän tulot ja verot sekä mistä ne ovat tulleet täysin neutraalisti. Tiedoksi.

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio

Nyt kun kissa pöydäl .

Montako euroa asumistuet ja muut tuet vuodessa ?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #14

En ole toimeentulotukiasiakas eli en saa muita tukia kuin työmarkkinatukea.

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio Vastaus kommenttiin #16

Ok . Ei sen puoleen näillä näkymin jossen jotain "keksi" . Olen tuossa iässä samas jamas tai pahemmas kiipelis mahdollisesti :)

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #17

Toivottavasti töitä ja tuloja riittää!

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #14

Sinullekin musitinvirkistykseksi, pitkään työelämässä ollut työtönkin on maksanut palkkatyöstä veroja!
Tuntuu unohtuvan tuo asia monelta, että yhteiskuntamme on rakennettu niin, että saamme sitten apua
elämiseen, kun näin ikävästi käy, joka iikalla on siihen mahdollisuus, ne, jotka luvittelevat ikänsä saavan
pitää työpaikkansa, ovat jo vähemmistönä, koska suurtyöttömyys on ollut pitkään vallitseva asia maassamme.

Käyttäjän AlekAlekseevits kuva
Ari Vehkanen

Imatralla asumistuki 76.80€/kk joka on tuloa omakotitaloss ja ei saat toimeentulotukea jos ei ole laskuja yli tuon määrän vaikka 30-40 vuotta työuraa takana, ja toiset TEKEE OIKEITA TÖITÄ hostellissa jossa 7-9 orjaa ja vain kassa saa palkkaa joka kyykyttää orjia vaikka ikää lähes 60 vuotta ja ikänsä toiset olleet vaikka ensolla töissä.

Kumma että töitä on mutta ei haluta maksaa kaikille palkkaa, yhteiskunta on läpi mätä vaikka lähes 40 vuotta maksettu monet veroja.

Yhtä hyvin voisi sanoa miksi kansa elättää siuta jolla työllä ei ole mitään merkitystä yhdeikunnalle jotta voit kehua veroilla.

Mitähän sie lässytät kokska siunkin työ voitas tehdä ilman palkkaa ja paljon tehookkaamin voitas sanoa yhtä hyvin kun yhteiskunta elättää siuta.

Suomen sosiaaliturva Romanian tasoa? Suomessa tuet on naurettavan pieni koska viisilapsinen kunnanjohtaja saa pelkästään lapsilisiä enemmän kuin monet työttömät lähes 60 vuotiaat ikänsä töitä tehneet ja vielä joutuvat olemaan vastoin lakia palkattomissa töissä kuten monet ovat ja kunnanjohtaja saa 10000€ - 15000€/kk palkkaa vieressä kun pitää "säästöjä saada".

https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015021319186274_...

Tämähän on todella monen äänestäjän haave ja unelma.

https://www.longplay.fi/jutut/ilmaista-tyota-tarjolla

Käyttäjän kaunaherra kuva
Tuure Piittinen

Pienistä tuloista maksettavat verot kerryttävät vain kuntien verotuloja. Tukien verottamisesta ei ehkä kuntatalouden vuoksi haluta luopua.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Eli valtio rahoittaa näin monimutkaisella tavalla ja kiertoteitse kuntia, sitäkö tarkoitat?

Käyttäjän kaunaherra kuva
Tuure Piittinen

Verotus on osa hallintoa ja näin se käytännössä menee. Toisaalta kunnat joutuvat maksamaan valtiolle sakkomaksuja pitkäaikaistyöttömistä, joten valtiolle takaisin ne rahat usein menevät.

Tarpeettoman mutkikas kuvio kaiken kaikkiaan, koska ei ainakaan pienemmillä kunnilla ole resursseja työllistää sakot välttääkseen edes väliaikaisesti kaikkia sakkoperusteisia työttömiä.

Käyttäjän pii3719 kuva
Pertti Ikonen Vastaus kommenttiin #26

@26
"
Tarpeettoman mutkikas kuvio kaiken kaikkiaan, koska ei ainakaan pienemmillä kunnilla ole resursseja työllistää sakot välttääkseen edes väliaikaisesti kaikkia sakkoperusteisia työttömiä.
"

Eikös kunnat voisi kutsua kaikki pitkäaikaistyöttömät jonnekin isoon tilaan ja työllistää koko porukan yhdellä kerralla. Talvella luotaisiin lunta ja kesällä haravoitaisiin. Ei kait tuolle mitään estettä ole vaikka onkin täysin tempputyötä? Mutta kunta välttyisi työttömän "sakkomaksulta" ja saisi vielä 10€ per vrk työttömästä maksua valtiolta. Työtönkin saisi lisää tuloja 9€ per vrk työnteostaan.

Käyttäjän kaunaherra kuva
Tuure Piittinen Vastaus kommenttiin #59

Työn pitäisi olla normaalia palkkatyötä, jolloin on edullisempi maksaa sakot jos ei jotakin järkevää tuottavaa työtä järjesty.

Käyttäjän PetriKokko11 kuva
Petri Kokko Vastaus kommenttiin #59

Eikö tulis vieläkin halvemmaksi kunnalle kun laitetaan ne ison tilan ovet säppiin ja päästetään tilaan tappavaa kaasua. Sillähän tästä kustannuksia ja kateutta herättävästä lorsivasta ja paremmalle väelle sydämentykytyksiä aiheuttavasta paskasakista päästäisiin eroon kertaheitolla.

Käyttäjän pii3719 kuva
Pertti Ikonen Vastaus kommenttiin #59

@67
"
Työn pitäisi olla normaalia palkkatyötä, jolloin on edullisempi maksaa sakot jos ei jotakin järkevää tuottavaa työtä järjesty.

"

Noinhan asian pitäisi olla mutta on sellaisiakin kuntia jotka eivät halua maksaa palkkaa ollenkaan vaan teettävät kuntouttavassa työtoiminnassa liki ilmaiseksi kunnassa tehtävää työtä. Tästä osoituksena taulukko Saku Timosen sivulta "Kelan työttömyysturvaetuudet korvausperusteen mukaan" :

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/...

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #59

En kannata ilmaistyöesimerkkiäsi! ) euroa/päivä ei riitä elämiseen eikä sillä kartuteta vanhuuden varalle eläkettä!

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #26

Se hoidetaan nykyisin kuntouttavalla työtoiminnalla, kunnat välttelevät sakkomaksuja ja saavat jokaisesta 10,09 euroa
tunkiessaan työnhakijoita näihin toimintoihin.

Käyttäjän pekkapylkkonen kuva
Pekka Pylkkönen

Tukia verotetaan siksi että osan vuodesta työskentelevä ja koko vuoden työskentelevä olisivat verotuksellisesti samalla viivalla.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus

P.P:"Tukia verotetaan siksi.."

Entä jos on koko vuoden tuella..mikä syy silloin verotukselle? Riittääkö se, että Pekkaa vituttaa, jos työtön "tienaa" liikaa.

Käyttäjän jariojala kuva
Jari Ojala

Käytännössä valtio tukee osittain kuntia työttömien kautta. Valtio antaa työttömälle varoja, joilla työtön ostaa kuntansa yrittäjien palveluita ja tuotteita. Tietenkin valtiokin ottaa osan veroista, mutta työttömyyskorvaukset lisäävät juuri alueen liikevaihtoa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005525805....

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen

Työttömyyskorvaukset ovat olleet 1985 vuodesta verotettavaa tuloa, eli peruspäivärahan "keksimisestä" alkaen, ettei tämä uusi asia pitäisi olla. Työmarkkinatukihan tuli silloin 90-luvun suurtyöttömyyden aikaan, etteivät ihmiset jäisi täysin tyhjän päälle.

Käyttäjän PetriKokko11 kuva
Petri Kokko

Paitsi että nykyään on mahdollista että jää täysin tyhjän päälle. Nimimerkillä kokemusta on....

Pekka Iiskonmaki

Suurtyöttömyys tuli, kun Koivisto tuhosi kerralla 66.000 yrittäjää yrityksineen.

Suomi valitsi siten itse talouden kurimuksen alamäen ja velkaantumisen jatkumon.

Toivottavasti kansa äänestää innolla demareita, niin hyvä tulee

Käyttäjän PetriKokko11 kuva
Petri Kokko

kenenkä tuolla arkadiamäen laitossirkuksessa sitten tulisi säätää, samanlaista ahnetta paskasakkia kun nuo kaikki poliitikot näyttävät olevan?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Juttusi oli sopivan pitkä ja sisälsi harvemmin uutisoituja tietoja. Kaiken lisäksi pistit itsesi likoon, niin olihan se pakko suositella.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Btw. kuluvan vuoden tuloihinhan tulee sitten se aktiivimallileikkaus, joka tekee vuositasolla n. 400 euroa.

Käyttäjän PetriKokko11 kuva
Petri Kokko

Ja 100 päivän leikkaus ansiosidonnaisen päivärahan kestosta. Riippuen as: n oikeutetusta, tuloihin miinusta useampi tuhat euroa.

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio

No pitäiskö leikata työssä käyvien ansiotuloista jotta työttömyys ANSIOITA saatas korotettua ?

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen Vastaus kommenttiin #32

Niin, mikä on kohtuullista ja oikein sopimusyhteiskunnassa? Verojahan on paljon muitakin kuin ansiotuloverotus ja sopiakin voidaan uudelleen.

Käyttäjän ppauto kuva
Janne Pirinen Vastaus kommenttiin #32

Timo puhuu vähän, mutta asiaa. Jos työttömien ahdinkoa ei muuten pystytä helpottamaan, esim turhaa verotusta järkeistämällä, voisi työssä käyvien ansiotulosta nipistää vielä hieman työttömille. Hyvä Timo!

Mulle räpsähti viime vuonna tuloja yhteensä 20 102 euroa. Verot yhteensä 1 607 euroa.

Käyttäjän Ukkram09 kuva
Markku Laitinen Vastaus kommenttiin #32

"No pitäiskö leikata työssä käyvien ansiotuloista jotta työttömyys ANSIOITA saatas korotettua ?"

Ei, mutta suuryritysten, isojen osingosaajien ja pääomatulojen verotus voitaisiin laittaa paljon korkeammalle. Siis niiden jotka veroja välttelevät kaikenlaisilla verokikkailuilla.

Ja kun olet huolissaan työssäkäyvien verotuksesta, niin ymmärräthän, että sinä verotuloistasi maksat tällaisen järjettömän verorahojen siirtelyn paikasta toiseen. Eli kun työttömyystuet ja muut tuet maksetaan verorahoista, niin niiden verottaminen on turhaa byrokratiaa, jonka sinä maksat tuloistasi.

Minä lähtisin purkamaan turhaa ja tarpeetonta byrokratiaa, ja sitä kautta korjaamaan valtion taloutta.

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt Vastaus kommenttiin #32

"No pitäiskö leikata työssä käyvien ansiotuloista jotta työttömyys ANSIOITA saatas korotettua ?"

Ei, työttömyystuet menevät hyvin pitkälti kotimaiseen kulutukseen -> yrityksille -> palkat yms.

Esim. 4 miljardin vuotuiset yritystuet on jo monia vuosia todettu tehottomaksi, nämä voitaisiin suunnata työttömille tavalla tai toisella, koska rahat loppujen lopuksi valuu työttömiltä yrityksille ja takaisin valtion kassaan verojen kautta.

Tukienkin pitäisi pystyä joustamaan maan työllisyytilanteen mukaan, jos on kova kysyntä työvoimalle niin tuet vähenisi sieltä työttömyyden tukemisesta ja kanavoitaisiin yritysten kasvuun.

Nykyinen tukijärjestelmä on ajalta jolloin oli vähän pätkätöitä ja työsuhteet oli pitkiä.

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio Vastaus kommenttiin #51

Jos työttömyys etuuksia korotetaan vaikka 20% niin saatas työttömyys aste äkkiä johki 60% .. toimiiko kommunismi ..?

Käyttäjän Ukkram09 kuva
Markku Laitinen Vastaus kommenttiin #54

Mitä itse ehdottaisit? Aikana jolloin kaikille, edes halukkaille ei ole töitä? Ja aivan lähitulevaisuudessa voit itsekin joutua automatisoinnin, tietotekniikan tai robottien korvaamaksi omassakin työssäsi. Pitäisikö kaikki työttömyys ja muut tuet lopettaa, ja ajaa ihmiset kaduille kodeistaan kuolemaan?

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt Vastaus kommenttiin #54

"Jos työttömyys etuuksia korotetaan vaikka 20% niin saatas työttömyys aste äkkiä johki 60% .. toimiiko kommunismi .."

Mihin tämä väite perustuu?

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #54

Kommunismi? Älä nyt viitsi!

Kun työttömät edes saisivat ne eurot takaisin, jotka tämä hallitus on viebyt muutenkin pienistä perustuloista!
Kahtena vuotena on otettu tuosta työmarkkinatuesta vain poispäin, vaikka koko ajan ihmisten asuminen ja ruoka maksaa enemmän. Jopa törkeä aktivointilaki vei tuhansilta työttömiltä 30,- useiden kuukausien ajan, jos et töitä vain saa tai muuta näennäistoimintaa viranomaisten määräämällä tavalla.

Miten itse eläisit tuolla summalla tai maksaisit asuntovelkaasi?

Käyttäjän TimoUotila1 kuva
Timo Uotila

Marraskuun 1. ei ole kateuden vaan puuttuvan reiluuden päivä
Näin marraskuun alussa viime vuoden verotietojen tultua julki puhutaan joka suunnalla kateudesta, joka kohdistuu eniten mammonaa keränneisiin. Kun näin tehdään ns. laatumediassakin, toimitaan ökyrikkaiden pussiin. Syyllisyys sysätään taitavasti köyhien ja vähäosaisten niskaan: ”Ettäs kehtaavatkin kadehtia!”

Kateuden sijaan pitäisi puhua reiluuden ja oikeudenmukaisuuden kaipuusta tilanteessa, jossa jotkut kahmivat ja rohmuavat rahaa ja toiset riutuvat köyhyydessä.
http://timouotila1.vapaavuoro.uusisuomi.fi/kulttuu...

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Kateus-sanalla on median näkökulmasta luultavasti enemmän yleisöä kahmivaa tehoa kuin ehdottamallasi "puuttuvan reiluuden päivällä" tai vastaavalla. Ei sitä jätetä käyttämättä.

Käyttäjän ppauto kuva
Janne Pirinen

Nyt räpsähti shokkiuutinen! Mies alitti miljoonan euron tulorajan jo kolmattakymmenettä kertaa!

http://cheatingu.com/uutissirkus/?p=2699

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin

Alle 10000€ ansioista ei taida juurikaan mennä veroa, jotain sosiaali ja vakuutusmaksuja kuitenkin. 1300 euroa veroja ja maksuja 8400 eurosta tarkoittaa noin 15% verotusta (sis sos ja vakuutusmaksut)

Taidat saada veron palautusta.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Työmarkkinatuki on ns. etuus ja siitä maksetaan veroa eri tavalla kuin ansiotulosta eli enemmän. Oma veroprosenttini vuonna 2017 oli 15,5.

Käyttäjän JussiNummelin kuva
Jussi Nummelin

aivan niin.

Melkoinen erikoisuus.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen Vastaus kommenttiin #41

Pyhällä hengelläkö sitä pitäisi työttömän elää? Monet ovat maksaneet verojansa töissä olessaan vuosikymmeniä!
Yksinasuvan työttömän "etuisuus" on 517 euroa kuussa, sillä ei monikaan maksa edes vuokraa saati omistusasuntoaan
pankille! Vain työssäkäyvä puoliso voi pelastaa muiden tukien hankinnalta.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen

Jokaiselta työttömältä otetaan 20% veroja, jos ei ole vähentäviä seikkoja olemassa, esim. asuntolainan korkoja.

Käyttäjän 0407019935tml kuva
Tarja Laakso

Perustulo olisi ratkaisu tähän ylipaisuneeseen byrokratiaan, jota Suomessa harjoitetaan tukien maksamisten osalta - sen vain pitäisi olla sellainen, että lähes kaikki tarveharkintaiset tuet korvattais perustulolla, jolloin byrokratian väheneminen hoitaisi (suuren) osan perustulon aiheuttamista kustannuksista. Samalla se tietysti tarkoittaa sitä, että sen pitäisi olla sellaisella tasolla, että sillä juuri ja juuri pystyy elämään (jota kokeilussa ollut 590e/kk ei takaa).

Ja siihen päälle tasavero suurinpiirtein sille tasolle kuin se nyt on suurituloisilla (ja jos vielä se ulotettais kaikkiin tuloihin, niin lopputulos olisi oikeudenmukainen kaikin tavoin) - jolla kustannetaan loppuosa perustulon aiheuttamista kustannuksista. Perustulo hoitaa progression - eli pienituloisten verot (siis se erotus mikä jäisi jäljelle kun veroista vähennetään perustulo) olisivat hyvin pienet tai jopa negatiiviset, kun suurituloiset maksaisivat käytännössä nykyverotuksen mukaan (perustulo kuitenkin on sen verran pieni raha, ettei se suurituloisten veroissa tunnu merkittävästi). Oikealla veroprosentilla siis lopputulos olisi suurin piirtein nykyisten verojen mukainen työssäkäyviltä, pienituloiset saisivat jonkun verran enemmän rahaa käyttöönsä. Ja nykyisinkin kun veronmaksajat maksavat tuensaajien tuet, niin vastaavastihan myös jatkossa tilanne olisi niiden osalta, jotka joutuvat elämään tukien varassa.

Perustulon kautta kuitenkin aina työnteko olisi kannattavaa eli se lisäisi aina työntekijän käteen jäävää rahaa. Mutta helpottaisi pätkätöiden tekemistä jne, kun enää ei olisi tarvetta "karensseille", jos enää ei olisi näitä muita tukimuotoja käytössä.
Eli perustulon avulla olisi mahdollista saada hyvin yksinkertainen ja kustannustehokas keino varmistaa, että kaikilla on elämisen edellytykset. Kyllä koneet hoitaisivat sen rahavirran ihan ilman suurempia kustannuksia, jos joka ikiselle (tietyn iän ylittäneelle) suomalaiselle maksettais pankkitilille kuukausittain vakiosumma. Ja nykyiset työvoimaneuvojien jne. työajan voisi käyttää tehokkaaseen työhön, palveluun ja oikeaan työnsaannissa avustamiseen niille, jotka oikeasti haluavat töitä tehdä.

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

@42. Perustulokokeilun tulokset saamme tietää tammikuussa 2019 lähtien. Perustulossa on kaikki muut etuudet mukana niinkuin ennenkin.

Jos tulokset osoittavat esim. siinä, että työllistyminen on paljon parempaa perustulolla, niin tätä kokeilua aiotaan laajentaa koskemaan muitakin ryhmiä sekä lopettamaan vanhanaikainen systeemi kokonaan.

Viime vuonna marraskuussa meidän piti saada välitulosraporttia perustulokokeilusta, mutta se jätettiin julkaisematta. Koska media teki uutisoinneistaan niin paljon häiriöitä niin tutkijoille kuin myös perustulokokeiluun osallistuneille ja tästä syystä ei ole julkaistu yhtään mitään. Koska kaikille piti taata rauha.

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen

https://prosentti.vero.fi/VPL2018/Sivut/Henkilotie...

Helsingissä on sentään pienet verot. Samoilla luvuilla evlutiin kuuluva savonlinnalainen maksaisi 19%.

Käyttäjän bvalonen kuva
Birgitta Valonen

Totta, veroprosentti on kunnalisverotuksen mukainen.

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen

Eipä anna editoida viestiä... Niin siis 2017 verotietoja sitä tässä piti kalastaa.

https://prosentti.vero.fi/VPL2017/Sivut/Henkilotie...

Käyttäjän kaleposti kuva
Kalle Niemi

Itse olen sekä työmarkkinatuen, että perustoimeentulotuen piirissä.

Systeemi on hauska, aktiivimalli leikkaa työmarkkinatukea, mutta toimeentulotuessa leikattu osuus huomioidaan, ja saan kuukaudessa enemmän rahaa, kuin saisin ilman leikkausta, koska työmarkkinatukesta maksan 20% ennakkoveron, ja perustoimeentulotuki on verotonta tuloa.

Työmarkkinatuki lasketaan bruttotulona perustoimeentulotukilaskelmissa, joten saan käsittääkseni vähemmän rahaa, kuin mitä saisin, jos en olisi työtön työnhakija. Vaikka saankin veronpalautuksia, niin Joulukuussa en käsittääkseni tule saamaan perustoimeentulotukea. Sähkölaskut, loppu summan vuokrasta yleisen asumistuen jälkeen jne. saan siis maksaa rahoilla mitkä olen pakotettu pistämään säästöön ennakkoverotuksen muodossa.

Hauska systeemi.

Käyttäjän ppauto kuva
Janne Pirinen

Jos saat veronpalautuksia, niin Joulukuussa et tule saamaan perustoimeentulotukea.

Jos saat mätkyt, ei niitä lasketa menoiksi perustoimeentulotukea määriteltäessä.

Käyttäjän MattiAhlstedt kuva
Matti Ahlstedt

Osa-aikainen työ tukien kanssa vasta erikoinen onkin, siinä tienaa enempi kuin jos olisi täyspäiväisesti töissä, jos vain osuu kohdilleen nuo työtunnit.
Heitin keikkaa 5 tuntia päivä/30 tuntia viikko parin kuukauden ajan, jolloin sain 40 tunnillta/kk ansiosidonnaista, tienestit oli noin 200€/kk isommat kuin jos olisi ollut täydet tunnit.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen

Onpa kumma systeemi sulla, itse en kyllä vastaavassa tilanteessa saanut minkään 40 tunnin mukaan, vaan vain vähän soviteltua päivärahaa ja se ei todellakaan kata normaalin päivätyön palkkaa!

Käyttäjän topira kuva
Topi Rantakivi

@47. Lisäksi, että jos sinulla on jotain omaisuutta, ne sinun pitää myydä pois. Toimeentulotuki on viimesijainen mahdollisuus tarvitsijoille.

Aktiivimalli onkin suurin mahdollinen typeryys, minkä hallitus on keksinyt ja se toivottavasti päättyy uuden hallituksen avulla heti.

Käyttäjän hoikanpoika kuva
Ari Mikkola

Yksi tapa tienata elantoaan olisi riittävä määrä työtunteja viikossa jotta ns liiton päivärahat eivät kulu mutta saa soviteltua päivärahaa palkkatulon päälle. Näin yritän itse toimia jos vielä ammattiliiiton rahoille joudun..
Itse työttömyyden monesti kokeneena ja jo sen ikäisenä että seuraava työttömyys jos se kohdalle vielä osuu voi olla myös se loppuelämän komennus ja kohtalo eli seurailen työttömyyskäytänteitä varmuuden vuoksi.
Aktiivimalli työttömän 60v tutun puheista päätellen helpottaa oloa koska jos ehtoja ei täytä niin tulot tippuu muutaman kympin ja sen saa Toimeentulotuesta takaisin.

Käyttäjän MikaLehtonen kuva
Mika Lehtonen

Jos ikää on 58 ja ansiosidonnainen loppuu, niin on oikeutettu 6 kk kestävään velvoitetyöhön, joka nollaa päivät, ja jonka jälkeen atnssi alkaa alusta, ks. googlesta esim. "ikääntyneen työttömyysturva".

Birgitan pitäisi hankkiutua jonnekin työhön niin kauaksi aikaa, että ns. työssäoloehto täyttyy. Sen jälkeen saa ansiosidonnaista (mikäli on jonkun työttömyyskassan jäsen), eikä tarvitse enää pelätä pelkälle peruspäivärahalle putoamista, kunhan pitää huolen siitä, että kunta järkkää sen velvoitetyön, johon on lakisääteinen oikeus.

Käyttäjän PetriKokko11 kuva
Petri Kokko

Jos tämä pitää paikkansa niin kiitos vinkistä, tässä onkin jo kuukausia kulunut ilman minkäänlaista tulonlähdettä.
Sairaspäivärahalta ulos (300 (pv) kesällä , työmarkkinatukea/ansiosidonnaista (jäljellä 264 pv) ei saa koska on sairausloman takia työvoiman ulkopuolella (koodi 05) , liian sairas töihin, liian "terve" sairauseläkkeelle, liian nuori eläkkeelle. Toimeentulotuki.. nope, on vähän omaisuutta. Eikä muuten myöskään tipu kuntoutustukea koska kuntoutustyöpaikkaa ei ole löytynyt. Puolen vuoden päästä ikää 58

Tätä työttömän "hillotolppaa" eikun kadehtimaan.....

Käyttäjän MikaLehtonen kuva
Mika Lehtonen Vastaus kommenttiin #61

Velvoitetyöllistämistä koskeva laki on valtakunnallinen, joten se pätee kaikissa Suomen kunnissa. Velvoitetyöstä puhuttaessa ei puhuta myöskään mistään 9 euron päiväpalkalla tehtävästä työstä, vaan ihan normipalkkaisesta työstä.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen

Se vain, että se kunta ei työllistä sinua yleensä kuin 30h/viikkotunneilla ja siitä saatu ansiosidonnainen on yleensä, 800,-, joka vain muutaman satasen parempi kuin työmarkkinatuki, mutta sen verran isompi, ettet saa enää asumistukea etkä toimeentulotukea, etten kyllä hehkuttelisi tuolla asialla asian kokeneena!.

Käyttäjän HeinonenJussi kuva
Jussi Heinonen

Työttömät elää herroiksi Suomessa. Minäkin olen pitkäaikaistyötön, mutta viime vuonna tein palkkatyötä 3 kuukautta ja tänä vuonna aloitin myös palkkatyön lokakuun lopussa. Veroja olen maksanut korkeimman prosentin mukaan, työttömyyskassan tuloista 25 % kuukaudessa, koska en ole halunnut hakea Verotoimistosta muutosverokorttia. Haluan maksaa veroja paljon, koska se on kansantaloudellisesti suotavaa; harmi vaan, että nyt taas saan joulukuun alussa melko paljon veronpalautusta, noin 800 euroa. En haluaisi palautuksia, mutta kai ne on pakko ottaa vastaan, voihan ne sitten ohjata omalta tililtä johonkin hyväntekeväisyyskohteeseen.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Voit palautuksen ohjata takaisin valtiokonttoriin lahjoitukseksi valtiolle.

Käyttäjän MaaritKorhonen kuva
Maarit Korhonen

Itse kyllä työttömänä ollessa tarvitsin kaikki rahat enkä jättänyt niitä ilmaiseksi lainaksi palautuksina valtiolle,
toivottavasti tuo herroksi eläminen oli ironiaa ja vitsi! Jos sulla on liikaa rahaa, anna ne jollekin työttömälle ystävällesi tai vähävaraiselle vanhukselle.

Airi Pulkkinen

Ei kai liene yllätys: Verotaakka Suomessa on yksi OECD:n raskaimpia: http://www.oecd.org/eco/surveys/Finland-2018-OECD-...
Siis maksamme maailmanluokkaa korkeimpia veroja, lähes 45 % bkt/sta. Silti velkaannumme koko ajan lisää, ensi vuonnakin jne. Silti tilastokeskuksen tulonjakotilaston tuoreimmasta julkistuksesta ilmenee: noin 900 000 suomalaista oli köyhyys- ja syrjäytymisriskissä vuonna 2016. Eu:n perusteemat vakaus, vauraus ja kasvu on kyseenalaista yhä useammassa eu-maassa.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset